我的财讯iPhone客户端 | 财经股票网址大全 | 添加到收藏夹

查理·芒格在DailyJournal股东大会上的问答交流(RanRan的译本)

21-04-06 13:19    作者:Blogbuffett    相关股票:

来源:投资人记事


提问实录

每次我总是告诉自己,要挺过去

1在今年的年报中,您提到,股价上涨主要是两个因素驱动的:一个是狂热的投机行为,另一个是被动的指数买入。请问,人们在市场中里的投机行为,是出于什么心理?市场时不时地就发疯,投资者该怎么办才好?
芒格:投机是市场经济中的一部分。市场经济中出现投机热很正常。还记得当年的互联网泡沫吗?鼎盛时期,硅谷随随便便的一个小房子,租金都涨到天上去了,几个月之后,三分之一人去楼空。
资本主义制度之下,出现投机热、出现泡沫,是必然的。我见得太多了,每次我总是告诉自己,要挺过去。我觉得,投资者就该这么做,挺过去。
实际上,人们不是像我说的这么做。他们眼见着股票涨起来了,很多人都跟风抢着买,很多人甚至借钱买。涨起来再买,还借钱买,这么投资,很危险。
人们应该更清醒一些,别看见股票涨起来了,就去赌,就削尖了脑袋抢着买。
吉卜林(Kipling)写过一首诗,诗名叫《女人》(The Ladies),他在诗的最后说,关于女人,你要吸取他的教训,不要步他的后尘,但是他接着说,我知道我说了你也不会听
2最近,在社交媒体的推波助澜下,发生了GameStop逼空事件,请问芒格先生怎么看?此次事件对今后的市场做空行为有何影响?您总结过人类误判的原因,此次事件似乎是一个很好的案例。
芒格:确实。有很多人去赌场赌博,还有很多人来股市赌博。那么多人利用股市的流动性参与赌博,出现GameStop这样的事不足为奇。
股市里很多人就是来赌博的。有些人专门发赌徒的财,他们赚佣金、手续费,他们怂恿人们去赌。出现逼空这样的事,是因为把事情搞得太过头了。
在股市背后存在交易清算机构,所有股票交易都要通过清算机构完成。此次事件愈演愈烈,甚至威胁到了交易清算机构的正常运转,非常危险。
把赌徒引到股市来,让他们尽情地赌,这样的文化很不可取。出乱子是早晚的事。
我相信这样一个简单的道理:君子求财,取之有道卖东西赚钱无可厚非,但你得卖好东西,对别人好的。
有些券商为了吸引赌徒不择手段,他们想方设法地诱使人们去赌,然后自己从中分一杯羹。这么赚钱不干净,就不能允许他们这么胡作非为。
与持有现金相比,更愿意持有股票
3您希望十年后的Daily Journal公司会怎样?
芒格:我当然希望Daily Journal的软件业务能大获成功,帮助法庭进入现代世界,实现自动化。我觉得Daily Journal能行,但也不敢保证。我还希望报纸能活下来呢,后来还不是死了。
4现在Daily Journal取得了正现金流,软件业务走上了正轨,请问Daily Journal将如何进行资本配置?如果软件业务真成熟了,董事会是会选择派息和回购,还是买入并持有股票?
芒格:Daily Journal最主要的业务是软件业务,我们帮助法庭实现自动化。我们全力以赴地做这项业务,希望能把它做好。
至于有价证券,目前,与持有现金相比,我们更愿意持有股票我们目前持有这么多有价证券并不是有意为之,可以说是时也、运也。
5有许多评论人士表示,疯狂的投机、SPAC火爆、IPO上市首日大涨,当前的市场行为让他们想起了互联网泡沫。当前的市场与90年代末非常相似,一定不会有好下场。您怎么看?
芒格:我同意。我觉得一定不会有好下场。但是,我不知道什么时候收场。
6无论是演员、运动员、歌手,还是政界人士,很多人都煞有介事地推销自己的SPAC。关于这些人,您怎么看?
芒格:我连边都不沾。这些东西百害而无一益。这明显是一种投机,具体的公司还没成立或选定,就开始募集资金了,不是泡沫是什么?只要有人愿意买,投行连屎都能卖。
最恶劣的行为是动量交易
7芒格先生,去年股东大会上,您讲了金融行业中的玩火行为。回顾这一年,您能否再谈谈金融行业中的玩火行为?哪些行为最恶劣?
芒格:最恶劣的行为是动量交易。有些新兴券商,例如RobinHood它们诱使刚入市的股民进行动量交易。我不愿看到这种行为,它给文明抹黑。
还记得世界上第一次大泡沫吗?也就是18世纪英国的南海泡沫。南海泡沫的破裂,造成了巨大的破坏,之后英国政府在几十年里都不允许任何公司进行上市证券交易。那场泡沫的影响极其恶劣。
人性的贪婪叠加券商群体的逐利行为,总是不时地将泡沫吹起。古人说得好,君子不立危墙之下,聪明人知道远离泡沫。
8请问目前的美国国债是否存在泡沫?如果存在,有何影响?
芒格:我不认美国国债存在泡沫。目前,美国国债是很糟糕的投资。利率如此之低,我一点国债都没买,Daily Journal也没买。
我觉得国债不存在什么大问题。但是把利率人为地控制得这么低,将来究竟会怎样,政府大规模印钱,将来的经济如何发展,真是不知道。
我唯一知道的就是,谁都说不准将来会怎样。我在新闻上看到,Larry Summers表示担忧刺激规模太大。他说得对还是不对,我也不知道。
更愿意以较高的市盈率持有股票
9您说过:一个人有一定的品质,才能持有大量现金一动不动。我有今天,靠的不是追逐平庸的机会。在过去几年里,股票价格涨了很多。与此同时,由于央行政策,持有现金的风险在增加。您是否考虑修改您说的话,或者降低您的标准?
芒格:在当前利率如此之低的环境下,估计所有人都愿意以高一些的市盈率持有股票。
话说回来,正如你在问题中所提到的,我能富有,靠的不是在疯狂的投机热潮中买入高市盈率的股票。我不会改变。只是利率这么低,我更愿意以较高的市盈率持有股票。大家都如此。
10在今天GDP负增长的环境下,您认为价值投资还有效吗?还是被动投资更好一些?
芒格:这个问题很简单。在我看来,价值投资永不过时
按照我的理解,无论买什么股票,价值投资都是付出较低的价格、买入较高的价值。这种投资方式永远不会过时。
有的人觉得,价值投资就是挖掘那些账上现金很多,但生意很差的破烂公司。我觉得,这不是价值投资的全部。
依我之见,所有做得正确的投资都是价值投资。区别在于,有的人在好公司中寻找价值,有的人在烂公司中寻找价值。但是,只要真是做价值投资,就都是以较低的价格买入较高的价值。
在财富管理行业,许多管理人觉得自己持有100多只股票,专业得不得了,似乎要是只有四五只股票,那就显不出他们的本事了。这是糊涂,绝对的糊涂。
我个人感觉,我能找出四五个特别好的投资机会,是我确定性非常大,胜算非常高的。你要让我找到100个,那就难了。找到四五个,比较简单。
那些主张高度分散的人,越分散越往下出溜。我本人还是更愿意持有两三家公司,这两三家公司是我自己有把握的、比较了解的、比别人更有优势的。
银行是门好生意,但银行家很少
11伯克希尔·哈撒韦卖出了大量富国银行的股票,Daily Journal却一股也没卖。伯克希尔都不看好了,难道我们和伯克希尔的标准不一样吗?
芒格:我们从来没说过要和伯克希尔完全步调一致。我们在纳税方面有不同的考虑。毫无疑问,富国银行令伯克希尔等长期投资者失望了。
富国银行原来的管理层,现在已经换人了,他们不是存心作恶或偷窃。他们的问题在于,他们培育了一种交叉销售的文化,间接地鼓励员工推销客户不需要的产品。
后来,问题暴露了出来,有些员工弄虚作假,公司的激励机制存在漏洞。富国银行的管理层不去改变机制,反而追究客户的责任。他们判断错了。只能说,很遗憾。
难怪沃伦对富国银行不抱希望了。我比沃伦更大度些。我和沃伦不一样。对于银行的管理层,我本来就没抱太高的期望。
12与投资其他股票相比,持有银行股有什么好处?银行股更稳定吗?
芒格:我觉得所有的股票都会波动。管理好的话,银行确实是好生意。
问题在于,有人说过:银行很多,银行家很少有几个CEO能有巴菲特那样的思维方式,从来不捅娄子。
把银行管好很难。管理层面对的诱惑太大,很容易不顾长远利益,动手脚粉饰下个季度的盈利。有些银行的管理层就抵挡不住诱惑。
所以说,找到值得投资的银行,不是不可能,但确实很难。
问题13Daily Journal公司持有美国银行和美国合众银行。请问长期来看,美国银行业面临的最大竞争威胁是什么?是PayPalSquareApplePay等电子钱包吗?还是比特币、去中心化金融?
芒格:我说不准银行业的未来,也不知道支付体系将如何发展。我只是觉得,第一,运转良好的银行有益于文明的发展。第二,世界各国的央行都希望把银行体系和货币发行掌控在自己手中。
因此,我不认为比特币将取代现有的交换媒介。比特币波动太大,不适合作为一种交换媒介。
比特币更像一种人造黄金。我从来不买黄金,当然也不买比特币。建议你们也像我一样。
提起比特币,我就想到奥斯卡·王尔德评论猎狐行为的话。他说,令人无语的人群,追逐不宜食用的猎物。
14您如何看待加密货币?特斯拉最近将比特币纳入到资产负债表的资产端,Daily Journal是否考虑效仿?
芒格:不。我们不学特斯拉,我们不买比特币。
看好比亚迪已经积聚的优势
15Daily Journal的股票投资组合中,比亚迪已经有了很大的账面利润。去年和今年,比亚迪涨了很多,或许已经远远超出了内在价值。请问一只股票,该继续持有、还是卖出一些,您如何决定?
芒格:这是个好问题。我们持有比亚迪股票的前五年,它一动不动,去年,它涨了四倍多。
比亚迪蓄势待发,在中国的汽车行业从燃油汽车向电动汽车转换的过程中,它逐渐崭露头角。
比亚迪日益兴起,中国的股民看到了很兴奋,中国股民里也不乏疯狂的投机者。于是,比亚迪的股票节节攀升。
我们欣赏比亚迪公司,看好比亚迪已经积聚的优势。我们卖出股票的时候,要向联邦政府和加州政府支付巨额的税款。
总的来说,找不到新的值得买的股票时,我们会持有原来的股票。大概所有人都如此。
我有个朋友,他是个特别聪明的人,做风投的,经常有大量天价的股票到手。他总是先卖出一半。这样一来,后面无论如何,他都很从容。我和他不一样,但是我也不觉得他那么做有什么不好。
16请问电动汽车制造商的估值是否已经处于泡沫状态?伯克希尔和李录都持有比亚迪。您本人也对比亚迪赞赏有加。
比亚迪目前的价格是将近200倍市盈率。伯克希尔很少因为股价过高而卖出好公司。问题是,股价有没有可能实在是太高了,已经完全透支了公司未来的利润。股价过高的时候,如何决定是否卖出?能否讲讲您的卖出体系?
芒格:比亚迪这样的公司,我以前很少投资过。现在它的价格涨到了这么高,我以前很少遇到这样的情况,我没形成什么固定的卖出体系。我是边做边学。
有一点,可以肯定地告诉大家,如果我们喜欢一家公司、喜欢它的管理层,比亚迪就是一个例子,我们会对它非常忠诚,甚至有些过于忠诚。这一点,我们不会变。
有自己的一亩三分地
17大约两年前,您认为好市多(Costco)是唯一值得买入的股票。请问为什么?您说亚马逊应该怕好市多,好市多才不怕亚马逊,为什么呢?
您认为杰夫·贝索斯是最了不起的企业家之一。现在贝索斯已经从亚马逊的日常事务中解脱出来,有更多时间做新项目,您是否会考虑投资他的新项目?

芒格:不,不会。我很欣赏杰夫·贝索斯,他是最聪明的企业家之一。但是,我不会跟着他。我们有自己的一亩三分地。
贝索斯做的项目,我搞不太懂,当然没法跟着投资。用投资来解决一些大难题,即使都是聪明正直的人,也常常会给出截然不同的解决办法。
好市多有一个特质,是亚马逊没有的。人们相信好市多能为他们提供巨大的价值。就凭这一点,好市多就能威胁到亚马逊。就为消费者提供价值而言,好市多的声誉是无人能及的,包括亚马逊在内。
18原来形象很好的公司,可能很快就坍塌了,跌落到股市底部,例如,通用电气(GE)。我们该如何控制自己的投资?自己持有的公司,如何才能提前发现跌落的迹象?或者是,根本不可能提前发现情况恶化,根本没办法全身而退?
芒格:我从来没买过一股通用电气,我不喜欢通用电气的文化。后来通用电气爆雷,我一点都不奇怪。
现任的CEO拉里·卡尔普(Larry Culp)是个能力出众的人,董事会选他掌舵非常明智。通用电气的董事们选对人了。他是救GE的合适人选。
检查清单的方法很有效
19大家都知道,您的头脑中有一份检查清单,您总是用这份清单筛选投资机会。请问清单中有哪些项目是您希望自己能早些加进去的?
芒格:我一直都在犯错,总是事后才知道自己做出了错误的决定。我觉得犯错是在所难免的,要成为一个优秀的投资者本来就很难。
我都这个岁数了,对自己的要求放松了很多。我对我已经取得的成绩很知足了。别人做得比我好,我也不在意了。
我用的投资方法,包括检查清单,是正确的方法。我很庆幸自己当年找到了这些方法,而且这些方法很有效。
我推荐你们向我学习。班扬在《天路历程》(Pilgrim’s Progress)中写道:我的剑留给能挥舞它的人只有能挥舞这把剑的人,才能把我们的剑传下去。
20您和沃伦都特别善于识人,无论是企业家,还是合伙人,你们都能一眼看透。如何辨别企业家?您和沃伦是否有什么识人察人的技巧?
芒格:一个人,是个典型的酒鬼,那我们肯定远离啊。所有人都有一些分辨危险的简单方法,也许我们掌握的窍门比别人多一些。几十年来,善于识人察人,对我们帮助很大。
伯克希尔为什么经营得那么好?原因之一是我们总是和优秀的人共事。大家不妨想想,Daily Journal其实也是如此。
一场巨大的危机毁灭了报纸行业,Daily Journal这份小报却活了下来,而且还活得很好。因为我们这里有优秀的人,他们帮我们渡过了难关。盖瑞·萨尔兹曼(Gerry Salzman)就是个优秀的人。我和盖瑞一起共事从70年代初开始。
我很早就看出来,盖瑞是个有能力的管理者。Daily Journal的前任CEO去世时,盖瑞正在芒格托尔斯侓师事务所担任管理工作。
在去律所任职之前,他帮我和瑞克·盖林管理我们收购的一个小型基金。我对盖瑞的印象非常好。
我和瑞克说,咱们让盖瑞管Daily Journal吧。瑞克先是吃了一惊,他说:盖瑞从没接触过报纸行业啊。我说没关系,他一定行。瑞克立即同意了。就这样,我们让盖瑞来管理DailyJournal
从那以后,在他的领导下,Daily Journal越来越好。我们就是这么用人的。
汤姆·墨菲(Tom Murphy)讲过,他的用人之道是完全放权、几乎撒手不管。我们对盖瑞也是如此。
21比特币涨到50,000美元,特斯拉的全面摊薄企业价值达到1万亿美元,您觉得哪个更疯狂?您如何评价这两个价格?
芒格:曾经有人问过塞缪尔·约翰逊(Samuel Johnson)一个类似的问题,他觉得很难回答。
约翰逊是这么说的,虱子和跳蚤哪个更好一些,我没法选。你给我两个选项,我和约翰逊有同样的感觉,说不出哪个更令人厌恶。
22目前,券商Robin Hood提供免费股票交易服务,我们是否应该开始对买入股票征税?
芒格:Robin Hood的交易不是免费的。Robin Hood出售客户的指令流,它把自己包装成免费的,实际上可能要客户付出更高的代价。Robin Hood的宣传口号很龌龊、很低劣。别相信Robin Hood免费交易的鬼话。
中国的制度适合中国,马云太自大了
23您曾经热情地赞扬中国人勤劳的美德,也非常认同儒家观念。然而,中美关系每况愈下,西方世界显然不懂中国。我们该怎么做,才能让世界更多地了解、懂得和认可华夏文明?
芒格:所有人都觉得自己的文明是最好的、自己的国家是最好的,这再自然不过了。你说你的好,我说我的好,他说他的好,所有人的都是最好的,这在逻辑上是不成立的。
你说得对,作为一个大国,中国创造的经济奇迹史无前例。很多人认为英国是工业革命的发源地,英国也是最早实行言论自由的国家,因此必须实行言论自由,才能实现经济繁荣,这是亚当·斯密的理论。
中国借鉴了亚当·斯密的理论,但没有完全照搬。在我看来,如果中国全盘照搬英国文明的方方面面,倒未必能有今天的成功,反而可能不如现在。
中国当年已经跌到了极端贫困的深渊,重症需下猛药,必须采取强有力的中央集权,才能把中国从坑里拉出来。
所以我认为,中国走的道路应该是适合中国的。我们美国人虽然喜欢自己的国家、自己的制度,但不应该自命不凡地教导中国人,非要让他们像我们一样。要我说,我们的制度适合我们,中国的制度适合中国。
24芒格先生看好中国股票。最近,蚂蚁金融、阿里巴巴、马云陷入了风波,请问芒格先生是否担心中国政府介入?例如,中国政府是否可能将比亚迪国有化?
芒格:我觉得你说的情况几乎不可能发生。马云太自大了,在中国的制度之下,却教训中国政府,指责政府的政策有错,他说了不得体的话。
我认为,中国政府把经济管理得井井有条,他们管理经济,比我们美国管得好。中国的经济会越来越好。谁都喜欢自己的文明。我欣赏中国,不代表我就想去中国生活。我还是愿意在美国生活。
但是,中国取得的成就着实令人钦佩。怎么能不佩服中国呢?历史上从来没有任何一个大国如此迅速地摆脱贫穷。今天的中国已经令人难以置信。
我看到,有些中国工厂全是机器人,机器人在车间里完美地运转。他们不再像过去一样靠打工妹的血汗把我们的制鞋公司打垮。中国已经迅速跻身于现代国家行列。中国的经营管理日臻完善。
富人更富了,是偶然因素造成的
25目前美联储维持接近零利率的政策,拥有金融资产的人会受益,美国的贫富差距将越拉越大。特别是受疫情影响,很多人的生活更加窘迫,我们该如何帮助穷人?
芒格:宏观金融政策的对错很难判断,谁都不知道政府干预的火候怎么才算合适,谁都不知道政府什么时候该收手。
我们不知道怎么预测宏观经济。至于有些声音抱怨说,因为新冠疫情,富人更富了,我觉得这是无稽之谈。
美国政府制定的政策不是存心想让富人更富。我们遇到了困境,美国政府做的一切都是为了挽救整个经济。
总的来说,美国政府尽了最大努力,做出了行之有效的决策。美国政府不是存心想让富人更富,而是为了挽救整个文明,富人更富了只是偶然的一个结果。
我们做的一切应该都是比较明智的。并不是说有什么富人在搞什么阴谋。富人更富了,是偶然因素造成的。下一回,说不定就轮到穷人变得更有钱了。
风水轮流转,长期来看,各个阶层的富裕程度都是流动的,没必要太较真
其实,一个国家要富起来,需要的是自由的市场经济制度。在自由市场经济制度之下,像亚当·斯密所说的,所有人都追求财富。这种经济制度很矛盾,贫穷令人们痛苦,贫穷也激发人们摆脱贫穷,促进经济增长。换言之,这是一种自动调节的制度,确实让人感到矛盾。
很遗憾,经济学的教科书上都没讲,在一个成长的经济体中,必须要存在贫穷,它才能走出贫穷。人为地、过多地减少贫穷,只能适得其反。
这是个难题。大多数人想得太简单了。如果把最低工资提高到每秒钟10万美元,世界就能更富裕,那提高最低工资不就完了?提高最低工资,世界不可能更富裕。
26芒格先生最近警告说,货币发行规模太大。请问芒格先生如何看待现代货币理论?
芒格:在魏玛德国,政府大量印钞,结果爆发了恶性通货膨胀。现代货币理论的出现表明,人们对魏玛德国式的通胀灾难没那么担心了。
现代货币理论就是这么回事。从目前的情况看,也许现代货币理论说得对,我还是持有怀疑的态度。我不知道答案。
27美联储似乎在支撑资产价格。您认为这么做对吗?是否会导致金融泡沫、拉大收入差距?长期会有何后果?
芒格:我不知道将来经济如何发展。无论是我们,还是Daily Journal,我们能有一些成就,并不是因为我们能看透宏观经济。
有不少人把收入不均挂在嘴边,我倒不认为这是个大问题。一个国家的政策能让整个国家越来越富强,穷人的生活也跟着水涨船高,这其中难免存在收入不均的现象。
我对收入不均的现象不是特别在意。我所观察到的是,很多富裕的家庭很快就失去了权势和财富。一小部分人先富起来不是什么大问题,他们不至于把整个国家搞垮。
我觉得中国的领导很聪明。中国很快就造出了许多亿万富翁。中国政府征收多少遗产税呢?一分钱都不收。这是中国政府的做法,我觉得他们的做法也许是对的。
28许多人认为,受此次疫情影响,贫富差距更加悬殊了,应当采取强有力的措施解决这个问题,例如,征收财富税。您认同这个观点吗?如果不认同,您认为应当如何解决贫富差距的问题?
芒格:任何一个富裕的国家,都应该建立一套社保体系,而且要随着财富的增加,提高社保体系的保障能力。
在我这一生之中,美国一直在提高社保福利,我觉得也取得了良好的效果。如果始终是一个政党执政,我们的情况可能不如今天。
我们的开国元勋给我们留下了制衡和选举制度。正是因为有这一套制度,在我这一生之中,美国政府做出的大部分决策是正确的。希望将来也能如此。只是与过去相比,现在的政治中仇恨更多了、理性更少了,这不是好现象。
29许多企业和高资产净值人士正在离开加州。原因是什么?这个趋势会如何发展?您能预测一下吗?
芒格:就在此时此刻,很多富人就在离开加州。我看到越来越多的富人走了。无论是哪个州,对富人不友好,都是脑子坏了。
富人的利远大于弊,再说富人的财富蒸发的速度也很快。没必要把富人看成眼中钉。华盛顿州正在考虑在全州范围内征收财富税。这个做法很荒谬。真收财富税的话,富人都会逃离华盛顿。
30现在有了Zoom等科技产品的帮助,很多人在家办公,您认为商业地产将来会怎样?
芒格:房地产本来就是个艰难的行业。近年来,房地产行业中的一些细分领域日子更是特别难过。
现在写字楼遇冷,商业地产不景气也不是一天两天了。公寓还好一些。我说不出什么特别有用的东西。我自己持有一些公寓,我觉得是还不错的投资,前提是得有好物业帮你管理,好物业很难找。
学习能力基本是天生的
31您讲过,学习商业,最好的办法是把伟大的公司几十年的财务业绩拿出来研究。您还说过,商学院不用这个方法教学,学生们吃亏了。您能否详细讲讲,一位老师或者一个学习者应当如何按
声明:本文内容由原作者博客的RSS输出至本站,文中观点和内容版权均归原作者所有,与本站无关。点此查看原文...

我要评论

(200字以内)