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发扬韬略内训摘录(二)

17-07-09 21:24    作者:扬韬    相关股票: 恒星科技 农产品


第一,按照市场未来的估值水平,做乐观预期下的目标。不要看现在的市场估值,要看未来的。比如,假设你持股时间是要等到几年之后,要预先模拟未来那个时点的相关行业的市场估值。在这个估值水平下,再看自己研究的标的的业绩预测。由此即可算出。要注意,股票的安全性,是以绝对价值来衡量的,不可以用相对价值。但是,股票的预期目标,是可以用乐观情境下的最乐观预期来做。那是你能达到的最大收益目标。好比我以前买恒星科技,10元买的,预期目标20元以上,到25元就卖完了,但忘记算泡沫价格因素了,后来涨到40元。再后来我买绿地,也是10元买的,就可以到40多元才卖。所以,算目标,可以乐观点。

第二,做一个中性的预期,预料到未来某一天常规市场估值下的目标。比如,家电股,历史上估值平均50倍,你不能做预测50倍,你要做未来如果回到市场合理水平,20倍市盈率,是什么价格。这个价格,是进出都可以的,不必急于卖。

第三,设定止损。止损的标准可以是动态的,也可以是静态的。一般来说,中线持股、有详细研究报告的股票,在各方面满足后,是可以不止损的。但要防止自己研究错了,所以要列一个止损条件。也可以根据股价未来的表现设定一个动态止损规则。

我三大要素讲清楚后,大家回头考虑完成第三份作业:每人按照我前述的三大要素,写一篇关于茅台的投资报告书。大家都做一下茅台的持仓目标,假设你持有茅台,在什么情况下会卖出?你认为两年之内它能涨到哪里?要求字数不能超过1000字。

二、关于茅台的作业

孙老师:点评一下这次的作业。

孙老师:这份作业整体质量很差,超出我的预期了。

孙老师:我培训的东西大家没用上,等于白做了培训。

孙老师:**浩的报告触及了核心,建议大家看看,能看懂也不容易。

孙老师:茅台的预期目标,大家都列了,差距很大。从最低的500元到最高的900元。

孙老师:打分不是以你的目标多少为原则,而是以你是否掌握了逻辑为前提的。你得知道,预期的一个目标,应该有乐观的较高的位置。怎么算乐观?当然首先应该看历史估值,乐观情况下的估值。

孙老师:其次,应该看乐观情况下的每股收益。茅台就涉及到提价的问题。如果提价,提多少,提价之后,每股收益能做到多少,这是应该考虑的。

孙老师:第三,在前述两环节下,最乐观的情况会出现什么场景,要预测一下。比如,目前持仓的都是很小的机构、很少的比例,未来会不会机构大幅度补仓?会不会有小的机构抢盘?如果抢盘,乐观预期是什么?为什么会有那个预期。你得看到未来。

孙老师:如果不能看到未来,就很容易错失最后的那段疯狂的利润。

孙老师:至于止损,很多同学考虑了均线,幅度等,但这种蓝筹股,不应该考虑技术止损,而应该考虑基本面止损。

孙老师:所以,这个作业,涉及到你是不是能乐观地看到未来的乐观预期每股收益,能不能看到未来的乐观场景下的估值,能不能有较大想象力。太过保守,怎么可能赚到钱。

孙老师:更有同学,因为以前没有买,就觉得价格很贵,思维局限性很大,怎么可能赚钱呢?

孙老师:我的茅台拿好久了

孙老师:这次大家就看着茅台,慢慢回去琢磨自己的报告。

孙老师:我前一次的培训,很多同学没有重视,这是不应该的。师傅领进门,修行在个人。不要以为自己年纪大了,阅历多了,就可以有选择性地听,有选择性地学。如果你不能腾空自己,就自己那一点点水,装不进新的东西,是不可能进步的。

孙老师:学习态度要端正啊。这本来不是我应该提醒的,是你自己要注意的啊。

孙老师:论年纪,我比大家都大。我今年开始学商品期货,我在学傅海棠老师,我的认真,恭谨,可不像你们这样子。

孙老师:好好回去反思一下吧。

范:关于孙老师刚才的批评,我反省了下,今年有幸跟孙老师参加了东北调研,全程看到孙老师拿着本子一直在记录,车上除了跟大家交流,请教就是看书,这种心态值得我学习,殊不知,期货有傅海棠,孙老师当年也是证券投顾界的神话人物!在此感谢老师的批评,在投资中能有人批评是幸福的!

三、关于日常功课

孙老师:年轻人,不要怕累,日常工作包括:看两大交易所的上市公司信息公告;看龙虎榜和大宗交易信息平台;看卖方研究机构的个股和策略报告;跟踪宏观信息。

孙老师:你看到的所有信息,都要用行为学的思路延展下去:这个消息(信息)是什么意思,为什么会有这个消息,它会带来怎样的影响,对股价有什么影响?股价会涨还是会跌?股价涨跌的逻辑是什么?

孙老师:如果最后两个问题不确定,则深入去查资料,找报告,务求最后能有明确的结论:什么股票,明天可否买进。如果买进,能涨多少,何时卖出。

孙老师:这种大量的日常工作,日积月累之后,就会形成思维惯性,感觉,很多信息可以一眼看出它的真伪、价值,做研究也就变得简单了。

孙老师:我们群里的很多同学,早就在做这些工作了。还有人不熟悉的,可以互相沟通交流一下。

孙老师:日常功课有什么疑问,也可以在群里提出来,集思广益,取长补短。

孙老师:我们的第四份作业是:到6月**日之前,在长达10天的时间里,每人完成一份研究报告,提出第二天的投资计划来。你可以每天做日常功课,有了收获查资料,有了疑问求解答。最后,确定性高了,决定要做投资了,就写一份报告出来。是为行为金融学的考察。

孙老师:这份报告的质量打分会乘以2。以此为基准,我们在6月下旬到7月上旬会完成第一份投资报告书。这份投资报告书带过来聚会演讲时用。

孙老师:7月的是新的。第四份作业其实相对简单。我们所有报告都是针对一个股票的。原则不要分析市场。3100点的位置,股市向下没有多少空间,20%顶天了。所以,重点放在个股上。

孙老师:最好把我说的看仔细,明白我的意思。

四、关于加入MSCI

*飞:a股成功闯关MSCI

孙老师:消息公布,市场会怎么走?这个事件的影响,大家分析一下?今天要减仓吗?

张:有点超预期,高开必然,短期应该预防利多兑现,长期必然价值投资的理念更加深入人心。抛砖引玉哦

仇:嗯,利好价值投资。尤其是具有行业领导地位的标的将在国际视野下重新定位。

*卫:国内基金会加大白马配置,强化19行情趋势。

*飞:将中国A股纳入MSCI新兴市场指数,将加入中国A股的222支大盘股。德银X-Trackers嘉实沪深300中国A股ETF在纽约收跌0.46%,明晟MSCI将中国A股纳入MSCI新兴市场指数后大涨2.2%。因为明晟2018年6月才真正把中国纳入指数 ,长期利好,短期会不会利好出尽?是估值不低估的大盘股出货时?而真成长的蓝筹才是未来的建仓标的

*卫:我觉得不用减

傅:大盘白马蓝筹股应该持有吧

沈:慢牛的高开了多可以今天做T 0。高抛低买回来。买入要明年。标志性意义更大。影响在长远。

仇:前期没有暴涨,应该问题不大吧

通: 因为六月底市场目前是缺钱的,隔夜拆借的利率一直在往上走,毕竟股票是要资金推动的,但短期不会影响中长期会走好,我认为鉴于目前成交量的原因短线还有可能会震荡,除非今天大量大阳标志性k线,但如果短线这几天震荡也是布局的机会

顾:可以适度减仓,高开但不一定蜂拥而至

*卫:国内基金也会调整策略来配置白马

稽:成交量放这里,一般没有大影响。高开〉1%,我肯定减。

*勇:这两天的走势感觉下来,大盘主力只造势不加码,有点不支需要调整的样子,还是要谨慎,仓位必须控制。

郭 :我觉得加入Msci是一个上涨契机,短期实质影响不大已是市场普遍预期,主要股市需要上涨的理由,本身定位已经不高。

仇:逆向推导一下,如果今天出的消息是未纳入MSC指数,蓝筹今天会怎么走?会大跌吗?如果结论是大跌,那么今天就逢高出一些;如果结论是即便出未纳入指数的消息也不会大跌,那就持股不动,甚至逢调整加仓。

皇:互联互通后,是消除估值偏见的,目前这222只估值是否已经达到国际眼光,还有没有偏低的。正如老师所言,现在想选出有翻倍潜质的标的并不容易,是否也正说明目前整体市场估值并不算特别便宜,不可能就以后无忧了。

孙老师:小股票跌多了,机会其实反而大了。这个时候认真做研究更容易挖掘出翻番黑马

孙老师:涨几倍甚至几十倍的股票,正好应该现在找

孙老师:中金策略-222支MSCI纳入A股标的

五、关于大宗商品股票

孙老师:我这里想做一个研究。有色,煤炭,钢铁,大宗商品类股票,找一下近期哪些股票相对比较强,可以做中线持有的。

孙老师:这些股票低迷已久,理论上进入可投资时代了。如果布局19大之后的行情,应该首选哪些股票。

孙老师:同学注意,近期研究重点,包括7月交流的标的,应该偏向于超跌的市值中等的股票。市值很小的可不必纳入,重点研究总市值100亿元以上的公司,超跌,前景好,有别人没注意的亮点,预期涨幅大于50%的。

孙老师:千万不要以为MSCI之后就只有白马股涨。最大机会必然还是来自小市值股票。研究的价值应该发挥出来。

孙老师:本文包含钢铁股投资所需的主要基础数据:盈利预测、最新弹性(吨钢市值及每股钢产量)、品种占比、估值等。

孙老师:想找低价没怎么涨的商品股,主要是考虑买什么。

孙老师:在涉及有色的部分,电解铝,应该做一下几个主要铝类股的业绩预测:不同价格下,不同股票的每股收益.

孙老师:用价格变化百分比去做,意义不是很大.不如直接用价格.

孙老师:神火的利润似乎主要来自于煤炭而不是铝.几个主要煤炭股的业绩测,也应该用类似的方式,你这里用到的(每股)销售收入增加是没有意义的.应该做一下每亿元市值的煤炭产量和不同价格下的不同股票的业绩预测与市盈率,这样就一目了然了.

孙老师:钢材股不知道为什么也做了每股销售收入的增长,加每股两个字就是错的.销售收入在这里起不到投资价值参考的作用.

六、关于期货与期权

任:老师商品期货的趋势性比股票强很多,供求关系转变需要很长时间,单一品种的基本面研究是不是比股票来的清晰?容易看的清楚?

孙老师:怎么可能呢?如果期货想做趋势,最后只有死路一条

孙老师:我已经做多橡胶了

孙老师:看看鸡蛋期货

孙老师:浩*的鸡蛋做的比我好,他是7月的,我8_1月都有

傅:我一直在关注现货鸡蛋价格

傅:6月半个月从2元涨到2.45

傅:不服不行啊,当初听孙老师就说过做多鸡蛋,没有研究,就不敢做。错过了。

傅:还是的踏踏实实做透研究,心里才能有底。

孙老师:期权如果不限仓,确实容易暴利。我做的白糖看跌期权,两天50%的涨幅。

孙老师:白糖801的6600看跌期权,127涨到204了

傅元勇:这么疯狂,风险大吗?

孙老师:如果以投入而言,损失极限是确定的,但利润无限。

傅:这个比期货交易更有吸引力啊

傅:这个损失有极限,就比期货强太多了。

仇:原糖跌了40%,内盘跌了只有原糖三分之一

孙老师:外盘糖很便宜,但国内太高。看跌,但是又不想投入太多资金去波动,买虚值看跌期权。

孙老师:期货我基本不看技术面,图形都很少看

孙老师:会看图的人能赚钱的,必须是天才。如果自己不是天才还是必须放弃技术分析

孙老师:跟心态无关。研究做好了才有好心态。

孙老师:期货市场的大佬们去哪儿了——期货市场比股票市场更容易传颂盈利者的神话。那么,期货市场的大佬们去哪儿了呢?为什么平时见不到呢?盘点一下看看:很多交易型大佬,即便身价上亿,还是在乐此不彼地做交易,平时找不到人的。有一种大佬,身价百亿,却在江湖行走,旅游成了生活的一部分,比如类似于罗杰斯的中国大佬王宝峰。更多的大佬,竟然在田间地头,厂矿车间,混迹于江湖闲杂人等之中。比如,上海一位年近7旬的期货大佬,今年不到6个月时间,已经有3个多月驾车奔波于东北和华南。其中,在东北两个月,行程2万公里,结果却只有一个:玉米不可做空,做多应谨慎。其后在广西奔走一个月,行程近万公里,结论也只有一个:白糖做多有风险,做空有压力。对比一下人家,股票投资圈里的同仁们,扪心自问,就凭你天天刷微博骂监管,你有赚钱的命吗?为了股票市场赚钱,你做了些什么?

孙老师:我昨天见高崇辉,一个68岁的人,三个月驾车调研3万公里,让人汗颜啊。

孙老师:我辈年轻人,要努力啊。

孙老师:我顺便说一下,高崇辉是帮助别人赚过几十亿元的人。专业做玉米和农产品20年的大佬。

七、问与答

孙老师:我没看行情,不是说周末消息利好小盘股吗?怎么大盘股涨了?

傅:孙哥,周末消息不是去散户化吗?应该是利空小盘股的,利好大盘股,散户选择投资小盘股的应该是多数,很少散户愿意投资大盘股的。价值投资散户极少参与。我是这样想的,不知道对不对。

郭 :在买进阶段考虑股票绝对价值的安全性,但在持有阶段要考虑市场参与者的行为,可以这么理解吧?

孙老师:是,要知道未来谁会来买,怎么买。

皇:如何让小散户无埋怨相对公平退出市场,证监会组编个类似养老基金,国家认购20%,做劣后。

孙老师:你这个思路好,我是说组建国家队基金思路非常好

任:老师说的对,业绩没体现出来,产品在狂涨的阶段是最好的持有时机

孙老师:周期类股的特点是高市盈率时买进,低市盈率时卖出。

孙老师:我今天加的钴业

张:这位置加仓,牛气

孙老师:投资,关键是做超出预期的事情。

王彬:**钴业公告高管准备减持,大家怎么看。要不要卖出?

孙老师:公告减持不一定跌,看量和价还有方式

黄:大宗交易和协议转让哪种对股价冲击大

孙老师:看接盘的人什么思路,怎么卖。持股没影响,卖掉有影响

沈:我对我买的股票有个要求的。凡事不老实的基本就被否定。诚信还是很重要的。

沈:一些公司很喜欢蹭热点。流行什么就去做什么?这样的公司基本没长线价值的。

孙老师:这个策略很好,我也是这样的。基本面乱搞的不买,有的股票发现里面有庄家,我会立即退出,不跟庄家玩。

孙老师:赚自己能赚的钱,该赚的钱,心安的钱。

八、精彩实录

*勇:跟踪了几天在11附近的表现,决定把自己**炭素的报告作业重新更新做一遍,看能否生成投资报告

*勇:最新研报中,**炭素。按照当前公司均价测算,公司今年净利润将达到17亿元,当前市值185亿元,对应市盈率11倍,考虑到石墨电极价格仍在持续上涨,且持续性极强,我们给予当年年化盈利15倍市盈率,公司估值255亿元,尚有37%空间。

*勇:买股票必须做报告,所以今天集中精力把对方大的报告更新了。明天现价建仓三层。从现在起我也有仓位了。

*勇:另外我已经注意到了股权激励的情况,认为没太多负面影响。

*勇:**碳素完成建仓三成,均价11.01


孙老师:紧俏的不仅是国内石墨电极市场,国际石墨电极市场本轮也保持了同步。国际石墨电极用户在对中国石墨电极价格大幅上涨的将信将疑中,发现自己仓库的石墨电极已经低于安全库存,慌忙中订货抢货,现在不仅仅是价格问题,中国石墨电极厂家似乎无法及时发货了,为了保证电炉的正常运转,海外用户已经等不了30-45天的运输周期了,5月底6月初,部分中国的石墨电极有幸坐上了郑州出发的中欧专列,将运输时间压缩到15天;更有少量“救急”的石墨电极搭上了飞机,飞往乌克兰。

孙老师:石墨电极涨,股价不一定涨。它会滞后的。

*勇:这两天回头看贵州银行的招股书,上千页,头很晕。不过看着看着有点感觉了,现在先当作业练手,作业很辛苦,但感觉真的帮助很大。

*飞:

1,大片的收益只是看个热闹,他的票房和你以为的收益会有很大差异。2,自投的项目成本管控是个大问题,这行的帐目很乱,有很多支出都是白条,各个层级的贪污、跑冒滴漏严重,这是一个很不成熟充满江湖气的行当。3,除了他想告诉你的,你永远不知道会赚多少,利益输送是常态。4,上映完到回款周期漫长,而且会有多笔,最后严重拉低年化。5,保底的公司会赖帐,所以打官司找圈里的头面人物不要惊讶。6,这行有人在洗钱,踩政治雷你也不知道。7,不会有高收益的,同3

*飞:我感觉定增到期后卖不卖还是看他拿钱的性质,钱来自于谁?我投了诺亚一个蓝光地产的定增 ,15年牛市照顾关系浮赢很多进去的,牛市过去后从浮赢一倍到转而亏损20%,但客户的钱到期了,诺亚投了十几亿在里面,做为蓝光董事长的老乡和帮助过蓝光借壳的人,蓝光最终发布了一个利好,说什么3D打印可以打出人体血管还是什么的 ,股价从低点涨了一倍 ,最终这到期的十几亿从亏损20%到盈利26%于今年年初退出,所以钱的性质决定到期他退不退出,如果投资人的钱,他被逼无奈到时跌停也会退出,很浅显的见解,仅供部分参考

*飞:定增退出后,又跌回来原点,所以我个人浅见正真的价值投资,对企业长期的真正了解才不会被忽悠

皇:有些理解不同,我们认为对一些股票盲目追高,就是风险。*友我过去的认为很错误,没找到根本的逻辑,通过眼前直观的判断作狭隘认识,关键是没做深刻研究。有些股票涨了10—20%,敢不敢买。取决内心对核心要素的掌握,没有这个要素与追高乱买一样。

皇:孙老师要求与价值投资的区别在于,买了就要涨,研究起涨点。对短期催化剂因素要素掌握。其他对价值投资的研究,只要低估,就认为可以,对时间因素没有做过多考虑。茅台在上面的例子很多。

陆:不光手机产业链有代工生产环节,比如更上游的芯片行业也一样(台积电,三星)。但是行业利润的大头显然不在代工企业,手机行业是苹果(三星),芯片是英特尔、高通等。能将零部件组装环节独立出来的条件是部件高度模块化,每个模块在代工环节要尽可能黑盒化,同时装配流水线相邻模块之间的接口要高度统一。目前汽车还到不了这个地步。我猜测电动汽车是最有可能往这个方向发展的,最近tesla就有一些模块化方面的进展。

沈:公司业务越简单越好。搞了越复杂的要当心。茅台简单吧。巴菲特投的吉列。可口可乐。简单吧

沈:大家聚到一起。就是取长补短。有些自己不了解的。当别人告诉你的时候。你会豁然开朗。要的就是这个效果

*彬:是的。比自己一个人瞎琢磨快多了,也比看书快,直接划了重点。 “听君一席话,胜读十年书”。更感谢孙老师把自己积累二十多年的经验教给大家。

毛:是的,以前交易随意性大,很多时候思路感觉特别有局限,跳不出脑子里的那些框框。这几天大家分享了很多,每次讨论就有豁然开朗的感觉,非常感谢孙老师和各位兄台。接下来,认真做好每一个投资报告,不过有个问题想问下孙老师,就是如果对感兴趣的公司深入研究后,发现与自己之前的判断不太相符,那么这投资报告还有继续写下来的必要吗?

王*:我觉得有必要,精力已经投入了,写个提纲也好,听听大家的意见,我的心态就是不怕出丑,精力允许的条件下研究讨论写计划,有老师无私指点,写一篇赚一篇

范:关于投资的几点感悟:1 正确的圈子,当中一定是比你优秀的人2正确的方法 ,适合自己的方法才是最重要的3正确的观念,投资一定要专注用心,否则机会成本与风险成不不对等,甚至风险大于机会4正确的心态,面对投资,更多的是不要一蹴而就,而是一辈子的事业!5不断学习

孙老师:好的投资报告,必须让人心血沸腾想赶紧买。

孙老师:我昨天的文章写的时候就想到了结果。只是为了证实一下。事实上,群氓的行为是不会改变的,可以预测的。这才是赚钱的必由之路。(6月25日)


 
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